1: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 01:37:32 ID:5fPK
体感としてそんな上とは思えんよな

引用元: ・ニッコマ（同世代上位３割弱の学力）←これ

2: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 01:38:05 ID:o39E
まあニッコマンは底辺やしな
体感を信じろ

4: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 01:38:32 ID:5fPK
>>2
愚者はなんとやら

5: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 01:39:39 ID:sruh
>>4
たれｗ

6: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 01:41:08 ID:o39E
>>4
ニッコマンの悪口やめろよ

7: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 01:41:33 ID:5fPK
>>6
そうだったのか・・・
そう自分を卑下することはないと思うで
十分立派や

8: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 01:41:53 ID:o39E
>>7
いやワイは中卒や

9: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 01:42:17 ID:5fPK
>>8
えぇ・・・
どんな感情で大卒に対して底辺煽りしてたんや

10: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 01:43:30 ID:o39E
>>9
強いて言えば”反骨精神”やね

11: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 01:43:44 ID:5fPK
>>10
反骨精神なんて無いから中卒なんやろ

12: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 01:45:11 ID:o39E
>>11
学歴社会への反骨精神の表れやで???

16: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 01:46:31 ID:5fPK
>>12
草

105: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:32:37 ID:prgP
>>11
反骨精神の言葉の意味知らなそう

3: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 01:38:12 ID:fsiw
ニッコマンコ

13: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 01:45:32 ID:5kAs
大学だけが進路じゃないのに全部ひっくるめて大学行かなかったら大学より下ってまとめ方するとニッコマが上から3割になるね

17: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 01:47:10 ID:5fPK
>>13
いうて十分な学力がある上で高卒を選択したり専門学校に進んだりするやつは圧倒的に少数派やろ

27: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 01:55:18 ID:5kAs
>>17
大学に行きたくても頭足りてなくて行けないタイプもいれば、そうじゃなくて明らかに人生設計としての具体的な道を描いてたり、無意味に4年過ごす位なら働いた方がマシだと思ってたり、或いは状況的に働かざるをえなかったりもあるしなんとも言えんわ

とはいえ高卒は短絡的なやつ多いなとは感じることは多いが

29: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 01:55:43 ID:5fPK
>>27
そういう人がいるのは間違いない事実やと思うで

14: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 01:45:39 ID:eaEr
学歴社会はクソって思ってたけどいつの間にか大学におる

15: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 01:46:04 ID:5fPK
>>14
ワイもや
ほんで就活を経て学歴社会ってやっぱ正しかったわと認識を改めた
優秀なやつ軒並み高学歴やわ

18: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 01:47:59 ID:eaEr
>>15
ワイは未だに学歴社会への不信感を拭いきれないで
学歴社会というか学歴社会は肯定する平等な競争であるという社会の風潮に納得できない

19: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 01:48:54 ID:5fPK
>>18
高学歴だからってだけで採用されたり昇進されるんじゃなくて優秀だから結果的に高学歴で採用されたり昇進するんやと今は思ってる

25: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 01:52:17 ID:eaEr
>>19
優秀なやつは高学歴学歴だから高学歴のやつを採用すれば優秀なやつが採用できるっていう考えならそもそも大学の4年間費やすのは無駄なんじゃないかと思うんや

26: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 01:53:35 ID:5fPK
>>25
それまでとは比較にならない自由を与えられた上で１８歳時点の能力からどれだけ伸びたか、また下がったかを判断するのは大事やと思うで
極稀にやが本当に受験勉強しかできないやつはおるし

30: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 01:57:26 ID:eaEr
>>26
一理ある

21: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 01:50:36 ID:o39E
>>18
東大生の親の平均年収見たら1発やん
形式的平等はただの不平等だぞ

23: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 01:51:53 ID:5fPK
>>21
優秀な遺伝子＋良い教育環境なわけだからそら優秀になりがちよな

28: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 01:55:35 ID:eaEr
>>21
その点も明らかに不平等なのに学歴社会で決まる社会は平等って風潮が嫌いなんや
他の国と比べたらマシな方なのかもしれないけどだとしても不平等であることを子供に伝えないのはフェアじゃないと思う

31: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 01:57:37 ID:5fPK
>>28
ただ学歴を篩に使うことをやめたとて結局人が社会で生活しているわけで違う基準がその席に収まるだけやと思うわ
それこそ資本主義をやめるかやな

33: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:00:07 ID:eaEr
>>31
その通りやと思うがワイは学歴社会が不平等であることとそこまで篩として機能していないんじゃないかと思うんや
なのに平等だとか能力を測るのにうってつけだとかいう大人がおるのが釈然とせん

35: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:01:05 ID:eaEr
>>33
篩として機能してないというかもっと良い指標を作り出せると思う

37: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:02:02 ID:5fPK
>>35
例えばどんな指標や？

43: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:08:48 ID:eaEr
>>36
ワイも現状の日本社会で誰かを採用するなら高学歴にするっていうのは間違ってないと思うンゴ

>>37
18歳頃に就活してそこから4,5年後くらいにまた第二次就活みたいなことをしてその際にその会社ができるようになったかということを問えば直接的に働くことへの適性が測れる

45: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:10:42 ID:5fPK
>>43
１８歳で業界を絞るのって難しいと思うんよなあ
ほんで結局その就活での試験が学歴と似た役割になるやろしどこかのタイミングで能力を数値化するわけで変える意味は薄そう

53: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:15:27 ID:eaEr
>>45
学校で学んだことを活かせる職業に就ける人はニッコマとかのちゃんとした大学以上に行った人だけやと思う
せやから学校で受験にしか役に立たないことを学ぶなら働きながら必要なことを学んでさらにその定着度を指標に評価するのは意味があると思う
ただやっぱりそんな若いうちから業界を絞るのがムズイのはたしかや

55: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:16:54 ID:5fPK
>>53
受験に必要とされることをまだ幼い個人の適正に合わせて減らして学ばせるってそれこそ格差の助長になりそう
優秀な人間はより優秀になるだろうけどその分その下の溝も広がる

71: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:23:03 ID:eaEr
>>55
ワイは学歴社会が平等って主張は嫌いやけど、学歴社会が不平等なこと自体はむしろ喜ばしいことやと思うんや
お金や能力のやつが圧倒的に得をする社会にすれば漠然と日本の経済が豊かになると思うそうすれば食料や娯楽の生産が安価になったり税収が増えたりして優秀じゃない人もそれなりに豊かに暮らせるようになって結局は全員が得をするんじゃないかと思う

36: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:01:42 ID:5fPK
>>33
ニキがそう思うのは否定しないンゴ
ワイがインターンやら色々通して感じたのは優秀な人間は軒並み高学歴だったってことや
そら当然低学歴で優秀な人もいたけど前者と比べたら圧倒的に少数派やった
規模の小さい企業なら応募数も少ないだろうからいいけど大企業だと応募数も莫大になるしとりあえず前者の人間を集めるのは合理的だと思うンゴね

20: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 01:50:23 ID:6Trj
公立の小中学出身だと納得がいくと思う
ニッコマ出たけど、中学だと120人中20から30位が定位置だったし

22: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 01:51:05 ID:5fPK
>>20
そう考えると納得できるけどな

24: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 01:52:17 ID:cUv4
4月から近大やで
ちな2浪や

38: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:04:12 ID:0SBS
>>24
合格おめでとう

32: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 01:59:39 ID:tXNT
世間ではそうやろなって感覚だわ
ちなド田舎の公立中学出身

34: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:00:13 ID:sruh
ワイもド田舎やがMARCHにもなると地元の出世頭やで
ニッコマで秀才で頭ええ子なんやなあって評価になる

39: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:05:23 ID:6Trj
田舎の公立小中学ほんと玉石混交
片親とか親が外人とか、ネグレクト受けてるやつとかもいるし、地元の名士の子供で教育環境がいいからそれなりに頭いいやつとかが同じクラスで授業受けてる
でも、大人になってその環境から社会がどのように構成されてるかを想像する上ではプラスに働くと思う
交友関係も色んな学歴のやつとか経済的境遇にあるやつと持てるし

40: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:05:30 ID:TrjS
まぁ学歴が全てとは言わんが、高学歴はやるべきことをちゃんとやれて、低学歴はそれが出来ない印象やわ

41: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:05:58 ID:5fPK
>>40
高学歴だから優秀ってよりも優秀だから結果的に高学歴くらいにはなれるってのが正しいと思うンゴね

42: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:06:48 ID:TrjS
>>41
そういうことやな

44: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:09:02 ID:RfQl
ニッコマンバカにするのはネットだけにしとけよ
実際には世の中ニッコマだらけやし

46: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:11:16 ID:eaEr
未来の子供達にはせめて学生時代は学歴なんかにとらわれず気ままに暮らしてて欲しいと思うんや

48: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:12:19 ID:5fPK
>>46
学歴に変わる何かに追われるだけやと思うんよなあ
それが嫌なら人を評価しない社会になるわけで、そんな社会持続不可能や

57: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:18:01 ID:eaEr
>>48
資本主義社会自体はものすごく理に適ってると思う
より良いものを作るとかより低コストで作るとかのモチベーションになるから

47: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:12:14 ID:o39E
国立大学「学費？数百万だぞ」←こいつ憲法違反にならないの凄いよな

49: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:13:52 ID:5fPK
>>47
いうて補助は沢山あるし学力次第じゃほぼ無料でいけるからまだ大昔と比べれば庶民に優しい

54: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:16:25 ID:o39E
>>49
教育機会の均等を確保する目的で奨学金制度が定められているが、支給対象は「優秀な」学生
しかも返済義務が心理的?経済的ハードルとなっているから実質的な意味での教育機会の均等は達成されてないぞ
見て呉れだけの保障の典型

58: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:18:03 ID:5fPK
>>54
学費減免制度とか色々あるやろ

64: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:19:32 ID:o39E
>>58
それ一部の学生だけだよね？

67: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:20:12 ID:5fPK
>>64
基本的に金銭的に余裕がない家庭はならハードル低く誰でも申請できるぞ
余裕があるならそら普通に払えって話やし

59: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:18:19 ID:chDW
>>54
借りた金ぐらい返せよ
何がハードルだよ

60: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:18:45 ID:5fPK
>>59
しかも低金利やしな
まあワイはありがたいことに奨学金制度にわかだから詳しいことはわからんが

61: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:18:51 ID:o39E
>>59
経済的理由が足枷になってんじゃん
不平等だろ

62: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:19:22 ID:5fPK
>>61
ニキは資本主義自体反対派みたいやね

66: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:20:10 ID:o39E
>>62
社会民主主義者かコミュニストや

63: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:19:26 ID:chDW
>>61
反論になってない
いい会社入って給料から返せ

65: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:19:51 ID:o39E
>>63
具体的な反論しろやカス

68: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:20:31 ID:chDW
>>65
証文にハンコ押したうえで借金したくせに
ハードルとかあほか

69: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:21:50 ID:o39E
>>68
？？？
家庭の経済状況が起因して大学に進学できなかったとすればそれは教育機会の均等が失われたことになるんだぞ？

70: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:22:39 ID:chDW
>>69
その為に比較的金利の低い借金制度があるんやろ
なに甘えてんだ

74: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:23:37 ID:o39E
>>70
低金利でも不平等は不平等だろ
ただの借金だって分かってんならゴミみたいなレス飛ばしてくんなやガイジ

78: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:24:37 ID:chDW
>>74
金もねえのに返す気もねえのに大学行こうとすんなボケ
高等教育やぞ義務教育じゃねえんだ

83: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:26:11 ID:o39E
>>78
条文読んで来い＾＾

86: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:26:29 ID:chDW
>>83
負け犬の遠吠えか

79: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:24:40 ID:5fPK
>>74
いうてニキは大学無償化されたとして入れる頭しとるんか？

85: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:26:26 ID:o39E
>>79
論理妥当性に関係ないだろアホw

87: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:27:06 ID:5fPK
>>85
そもそも妥当性はないぞ
能力もなく十分な努力もしない人間に報酬だけ与えろなんてそんなバカな話はない

92: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:27:50 ID:o39E
>>87
お前落ちた奴にも奨学金配られるとでも思ってんの？

93: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:28:28 ID:5fPK
>>92
そら学生を奨励するものなんやから落ちたら無理やろ
他で金作るんやな

97: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:30:18 ID:o39E
>>93
だから落ちた奴には配られないやろ？
>>能力もなく十分な努力もしない人間に報酬だけ与えろなんてそんなバカな話はない

合格した時点で高等教育を受ける権利が発生してんだから奨学金を支給されて当然やろ

98: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:31:18 ID:5fPK
>>97
？
ニキの言う落ちたやつってのは大学にって話じゃないんか

104: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:32:23 ID:o39E
>>98
？？？
そうじゃなかったらなんの話なんや？

106: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:33:16 ID:5fPK
>>104
大学に合格した上で何に落ちるって言うんや

108: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:34:00 ID:o39E
>>106
はぁ？受験の話だろ

111: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:35:14 ID:5fPK
>>108
ああニキが言いたいのはとりあえず金をくれって話か
借金なんてさせるなと

100: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:31:36 ID:chDW
>>97
入学金授業料を払わないと権利は消滅しますよ

101: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:31:43 ID:tJwO
>>87
今の流れってその能力ない努力不足に報酬？を与えるべきだと思うんだが
受験勉強トーナメントに勝ち上がった者のみ報酬？を貰える日本社会だと衰退して仕方ない

103: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:32:21 ID:5fPK
>>101
資本主義の脱却か？

110: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:34:44 ID:tJwO
>>103
もう資本主義が正しくない時代だよ
アメリカの医療費など例は色々ある

72: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:23:06 ID:5fPK
>>69
そもそも義務教育が達成してる時点で教育機会の均等は保たれてるぞ
高校生以降は個々人の自由意志と努力に委ねられてるんや

77: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:24:29 ID:o39E
>>72
「その能力に応じて」って文言知らないんか？w
その学校に合格した時点で入学する権利が生まれるんやぞ

84: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:26:22 ID:5fPK
>>77
そら能力がないやつに何かを変えることはできんやろ
せやから受験生は必死こいて毎日１０時間とかアホみたいな時間勉強するんや

50: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:13:56 ID:qTdp
マーチからは高学歴って気がする

51: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:14:07 ID:5fPK
>>50
ワイもその認識や

52: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:14:22 ID:chDW
イッチはどこの大学なんですか？

56: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:17:13 ID:qTdp
結局ワイは日本の学歴社会がちょうどいい気がするな
ドイツとか韓国とかは辛い

76: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:24:27 ID:eaEr
>>56
まったりしてるよな
日本人の気質にあってる気もする

73: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:23:11 ID:qTdp
まあ、東大生の約4割の世帯年収は1000万以上やけどな

75: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:23:43 ID:5fPK
>>73
それだけ稼げる社会的に優秀な遺伝子＋それを基盤にした良い教育環境があるわけやからな
当然優秀になりがち

82: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:26:03 ID:qTdp
>>75
遺伝子よりは環境要因が圧倒的に大きいね
十分な教育資本があることはやはり偉大だ

80: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:25:30 ID:chDW
権利ばっか主張してんじゃんえよハゲ

81: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:25:57 ID:eaEr
運も金も能力のうちやろ

88: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:27:09 ID:o39E
正論突き付けられたら人格攻撃か＾＾;

89: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:27:29 ID:chDW
>>88
ブーメランかな？

90: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:27:31 ID:qTdp
ワイは田舎から進学して都市部と地方の教育格差ってもんを知ったわ

102: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:31:52 ID:eaEr
>>90
ワイも大学進学で初めて田舎の民以外と接して教育に対する意識とか機会とかの差を感じた

112: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:35:32 ID:qTdp
>>102
本当にな
そりゃこいつら余裕で入ってくるわって思ったわ

120: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:37:49 ID:eaEr
>>112
田舎と都会で進学の難易度は明らかに違う

91: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:27:42 ID:5fPK
そもそも機会の均等と結果の均等を履き違えたらあかん

94: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:28:43 ID:eaEr
奨学金借りてでも大学には行くべきやろ
総合的に見れば借金をして大学に行くことに抵抗感は全く生まれないと思うけどな

99: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:31:26 ID:o39E
>>94
社会に出た瞬間から数百万規模の借金を背負わされるって相当キツイだろ

113: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:36:05 ID:eaEr
>>99
数百万の借金があるって感覚自体は辛いのは確かだけど多く見積もって月に2万円ずつ返すとしても高卒より手取りが2万円以上多かったら普通に得
それに奨学金に限らず何事にもリスクは付き物や
リスクと利益を天秤にかけて理性的に人生を選択できるよう手を尽くすしかないんじゃないかと思う

122: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:38:20 ID:o39E
>>113
ただでさえ薄給なのに月数万も取られたら堪らんやろ
反感買って当然やわ

123: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:38:45 ID:5fPK
>>122
!aku
★アク禁：>>122

95: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:28:51 ID:chDW
奨学金もろて大学行け
借金は嫌じゃ？ほな高卒で就職しろ

96: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:30:03 ID:qTdp
私立って選択肢も欲しかったな

107: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:33:41 ID:chDW
親が金持ちで融通効くのはおかしいンゴ

知るかバカそんなんしゃーないやんけ

109: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:34:05 ID:sruh
バカ「過酷な受験勉強したくないです！ｗでもお金払って大学行くなんて耐えられない！ｗ」

114: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:36:07 ID:sruh
やっぱ中卒みたいなやつって余裕ないんやな
さっきから相手に対してバカだのアホだのと低俗な

115: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:36:33 ID:prgP
学歴社会が優秀な人間を振り分けわれるかという話と
学歴社会が優秀な社会を作れるかという話は別よな
過当な競争に使われるエネルギーは無駄やし今の日本の大学が人材育成として優秀とも思わん

117: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:37:11 ID:5fPK
>>115
かといって代替案も浮かばなければ仮にあったとしても移行は不可能に近いのがまた難しい話や

128: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:40:01 ID:prgP
>>117
フランスみたいにバカロレア受かったら好きなところどうぞでええと思うねんけどな
革命でも起こりゃなきゃジャップランドでは望み薄やね

136: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:44:53 ID:qTdp
>>128
フランスとかは日本より学歴社会やからなあ

137: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:45:07 ID:prgP
>>136
グランゼコールとかの話やろそれ

144: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:46:39 ID:qTdp
>>137
そうだよ
就職の際の格差がえぐい

147: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:47:34 ID:prgP
>>144
いやグランゼコール行くやつなんて数%しかおらんし
エリート育成みたいなもんや

150: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:49:09 ID:eaEr
>>137
横からすまんけどグランゼコールって東大と似たようなものじゃないの？

161: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:54:12 ID:prgP
>>150
グランゼコールは大学ではないんや
日本語訳するなら大学校
ENSとかポリテクニークとかいろいろある
入る年齢も違ったはずや

164: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:55:24 ID:eaEr
>>161
は、はええ知らなかった
多分明日には忘れてるけどサンキュー

167: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:57:34 ID:prgP
>>164
フランスはバカロレアっていう統一の大学進学試験受かったらどこでも好きな大学行けるんや
逆にエリートはグランゼコール

175: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:03:16 ID:eaEr
>>167
そういう仕組みか
大学入った後も人と差別化するために勉強しなきゃいけなそう

181: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:05:47 ID:prgP
>>175

182: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:05:57 ID:prgP
>>175
受験で無駄な競争されられるよりは大学入ってからやりたい勉強で必死になる方がええやん

184: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:07:08 ID:N6t4
>>182
ポンコツ大学やと研究もレベル低いんやで

188: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:07:53 ID:eaEr
>>180
>>182
大学でダラダラ楽に過ごしたいワイにはとことん合わなそう

139: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:45:15 ID:5fPK
>>136
欧州の格差社会は「ガチ」やからな
さすがお貴族様やで

116: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:36:56 ID:chDW
自己投資で割に合うと思ってベットするんやろが
何甘えとんねん

119: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:37:45 ID:5fPK
>>116
本を買わせるな、支給しろって言ってるようなものやからな
メリットに対して対価を支払う感覚が無いんやろ

125: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:39:08 ID:chDW
>>119
糞みたいな大学入って遊ぶために数百万借金背負うとかアホやろ
アホやからわからんのかもしれんが

127: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:39:54 ID:5fPK
>>125
それはわかる
学歴厨みたいにMARCH未満はなくせなんて言うつもりは毛頭ないけどBFは潰してええわ

132: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:43:47 ID:eaEr
>>127
それにBFってどこでもええからとりあえず大学出ておけっていう考えの情弱相手のビジネスみたいだから世の中のためにもなくなった方がいいと思う
親に苦労かけたり借金背負ってまで行く価値があるところだけ残そう

135: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:44:26 ID:5fPK
>>132
裕福な家庭で育った落ちこぼれなら勝手に遊ばせとけと思うけど無理してBFに通わせるとか不憫で仕方ないわ

126: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:39:50 ID:eaEr
>>116
奨学金に限らず何事もそうやと思う
受験勉強に貴重な学生時代の大半を費やす人もある意味勉強という自己投資が割に合うと思ってベッドした人や

118: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:37:23 ID:qTdp
一握りの大学以外は就職予備校と化してる

121: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:38:20 ID:5fPK
>>118
ワイらは就活に強いぞ！って宣伝してる大学を見るとなんだかなあという気持ちになる

124: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:39:07 ID:5fPK
言葉で説得できるのは言葉を操れる人間だけなんやなと

129: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:40:16 ID:P4TI
言うほど学歴社会か？
サラリーマン前提なら大抵の国は学歴社会やけど
日本は未だに終身雇用というか正社員と契約社員の違いが大きいから、新卒採用に命懸けになってるだけな気がするわ

130: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:41:17 ID:tJwO
大学は研究するところなら19才で入学する意味もないな
40才でも60才からでもいい　年寄りの方がカネ持ってるから都合がいい

131: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:41:51 ID:5fPK
>>130
研究のためって話ならなおさら若いうちから入ることは必要やろ

134: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:44:19 ID:P4TI
>>130
大学の主体は教授やから
研究機関ってのも教授達を指してる

よくある大学の自治も学生は対象外やから
例の大学も研究室じゃなくて寮に捜査がはいるんや

140: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:45:32 ID:eaEr
>>130
研究に対して世の中が成果を求めるなら若いうちに大学に入れなきゃあかんと思う
研究ってかなり体力いるし

133: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:44:11 ID:prgP
社会参画的な視点に立つと今の日本において大学に行くべきでないという結論にいたっても仕方ない気はする

138: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:45:13 ID:chDW
何が学習の機会は均等じゃぼけ
どんだけ甘え腐ったこと抜かしとんねん
大学入ってもどんだけ不均等不条理な思いするかすらわかってねえな

141: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:45:38 ID:kivU
大学行く為に社会人やってるワイ、会社から罵倒される?

142: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:46:15 ID:prgP
フランスの学歴社会って数%のグランゼコールに行くやつらの間の話しちゃうか？

143: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:46:34 ID:chDW
海外はどうだとか知るかボケ

145: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:47:13 ID:5fPK
>>143
ずっとカリカリしてるみたいやが何があったんや

146: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:47:23 ID:chDW
>>145
しんどいねん

148: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:47:41 ID:5fPK
>>146
次それを撒き散らしたらアク禁させてもらうけどすまんな

149: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:48:04 ID:chDW
>>148
ま、どうでもええわ
おやすみ

151: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:49:09 ID:sruh
>>149
最後までガイジやったな

155: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:52:23 ID:N6t4
>>151
多分お前より高学歴やで

156: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:52:46 ID:sruh
>>155
自称中卒やぞあいつ

157: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:53:36 ID:N6t4
>>156
そんな描写あったか？

160: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:54:12 ID:sruh
>>157
すまん見間違いやわ
ずっと暴れてたガイジの方と混同してたンゴ

162: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:55:02 ID:N6t4
>>160
だっさ

159: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:54:06 ID:eaEr
>>156
どんな職種に就いてるのかはわからないけど中卒でも深夜の3時までダラダラ掲示板に貼り付けるって豊かな社会だ

152: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:49:20 ID:tJwO
BF大学って地方の私立大学で特に経済経営学部だしな

ある意味非常に日本社会そのものやで　地方の中小企業のボンクラ息子たちのための大学なんやで
地元最高だから東京に出さないし行きたくもない

153: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:49:21 ID:laOz
MARCH以下は普通の頭があってちゃんと勉強すれば誰でも行けるから実質Fランだぞ つまり高卒≒MARCHや?

154: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:49:48 ID:5fPK
>>153
大学受験とか経験したことなさそう

169: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:59:48 ID:laOz
>>154
3科目数学なしの受験とかヌルゲーやん
国立行ってる奴からしたら私文は早慶以外暗記しかできないただのアホだとしか思われてへんで
MARCH以下の私文は「私は5教科7科目出来ないがため数百万学費を多く支払うことになったアホです～！」って自分から言うてるようなもんや

172: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:01:22 ID:eaEr
>>169
ワイ国立やけどそんな風に思ってない

173: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:01:42 ID:N6t4
>>169
なんか受験で失敗した人の言い訳に聞こえる

174: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:01:47 ID:P6EG
>>169
ないないw

176: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:03:18 ID:5nGP
>>169
むしろそんなにやる必要なくて金積んだだけだが？
貧乏人は哀れやなそれしか指標がなくて

178: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:05:16 ID:eaEr
>>176
科目数が半減したことで単純に勉強時間が減ったりするならその時間を数百万で買ったと捉えられるわけか
ええな

179: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:05:31 ID:5nGP
>>178
せやで　価値の交換や

183: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:06:31 ID:laOz
>>176
奨学金借りてるのって実は国立大生より私立大生の方が多いんやで…w

189: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:08:11 ID:5nGP
>>183
奨学金借りてたところでみんなお前よりは人生充実してるから…w
男子校で青春消費（笑）

163: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:55:12 ID:P4TI
>>153
一昔前のネットの価値観はそうだったよな

最近は定員厳格化の煽りで昔はMARCH受かってた層がニッコマになってて
スレタイみたいにニッコマは上位何％か？って話がよくされるようになったんや

158: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:53:41 ID:oFI1
あ

165: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:56:06 ID:qTdp
フランスは義務教育段階から振り落とされる実力主義社会やから日本人からしたら生きづらいで
日本はどの専攻でもある程度仕事選べる分マシやし

168: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:57:40 ID:eaEr
>>165
そんなんフランスにおったらワイは確実に社会の底辺やん

170: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:00:49 ID:prgP
>>165
8割以上バカロレア通ってて大学行ける状態ななのに別に実力至上主義とえるんか？
どこソースやニキ

180: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:05:38 ID:qTdp
>>170
バカロレアは高卒認定みたいなもんで問題は大学入学後や学士と修士での格差が日本の比にならんし、そもそも卒業するのが難しい

185: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:07:11 ID:prgP
>>180
義務教育段階のって話はどこいったんや？

187: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:07:53 ID:qTdp
>>185
小学校で留年とか日本では滅多に聞かんやろ？

194: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:10:53 ID:prgP
>>187
それ別に格差か？
学習定着してないのに上にあけられる方が可哀想やん
小学生レベルの知識しかないF欄生を量産したところで学歴格差がなくなったといえるか？

195: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:12:29 ID:qTdp
>>194
ワイは実力主義について答えた

200: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:14:56 ID:prgP
>>195
せやったな
やけどそれを振り落とす残酷なシステムとは言わんやろ

202: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:15:43 ID:qTdp
>>200
別に残酷とは思ってない
日本は無能にも優しい国っていいたいだけや

207: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:17:58 ID:prgP
>>202
日本のほうが残酷ちゃう？
一度ついていけなくなったら終わりなんやし

211: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:19:44 ID:qTdp
>>207
結局どっちも一長一短や
ワイは日本の方が楽やと思うだけで

212: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:21:17 ID:eaEr
>>207
一度ついていけなくなったらってどういう意味や？

215: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:23:03 ID:prgP
>>212
やり直せないってことや

>>214
それはそやな
ワイは小学生が何年生で躓いてみたいなのを想定しとる

214: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:22:17 ID:N6t4
>>207
ドロップアウトしても救済措置はないこたないやろ

191: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:08:49 ID:prgP
>>180
バカロレアは高卒認定兼大学進学の権利のテストやな
高卒認定に比べたらずっと難しいけどな

166: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 02:57:33 ID:P4TI
リスキリングとか言うなら社会人の大学入学
大学じゃなくても良いから専門学校通うのに国が補助金出してくれればええのにな

所定の試験に合格したら学費免除とかさ

171: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:00:54 ID:tJwO
黒人は60点　白人は80点　アジア人は金持ちの家庭がわざわざ留学してくるから95点で合格

ソースおんj　

勉強もお金の積み上げ次第なところあるわな

177: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:04:41 ID:N6t4
うちは貧乏やったから国立いけなんだら就職しろ言われて
必死やったわ

186: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:07:34 ID:ygpE
やりたいことないなら高卒で働いた方がええで

190: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:08:45 ID:N6t4
>>186
至言
勉強嫌いなら下手な大学なんか行かんと早めに仕事したほうがよっぽどええ

192: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:09:24 ID:eaEr
>>190
日本の大学っていうほど勉強するか？

193: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:10:02 ID:N6t4
>>192
君が行った大学は知らん

196: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:13:02 ID:eaEr
>>193
全体の話で日本の大学は入るのむずくて出るの楽って言うやろ
実際大学を卒業すること自体はそんなに難しくないし就活で大学の評定が重視されるわけでもないし勉強する場所じゃないと思う

203: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:16:04 ID:N6t4
>>196
知らん
就職予備校な大学もありゃ論文出しまくり大学もある
イメージとかステロタイプとか知らんどうでもええがな
自分は何したかが全て

206: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:17:22 ID:eaEr
>>203
全くその通りやと思う
ただワイは勉強嫌いな人は勉強しないで大学生活過ごすこともできると言いたかっただけや

210: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:19:25 ID:N6t4
>>206
大卒の資格得る為に入るのもまたよし
日本の学力がーとか勝手に言わせとけ
やってるやつはやってる

197: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:13:25 ID:qTdp
fラン生でも日本ではまだ可能性がある
フランスではゼロや

198: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:13:34 ID:5nGP
男子校煽りしたらレス死んで草
ガチで刺さっちまったか…

199: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:13:48 ID:ygpE
>>198
いじめるのはよくない

201: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:15:10 ID:Zg88
日大はまず首都圏は置いといて地方の高校が専願なら誰でも入れる実質Fランやからな
ついでに推薦乱発しすぎて定員減らしてるから一般入試まともに見えるけど
学生の平均レベルは偉いことになってるで

204: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:16:45 ID:5nGP
振り落とさなかった結果ワイジが相対的に無能になるので義務教育はもっと厳しくしてもええんやで

205: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:16:49 ID:qTdp
それと、フランスにも結局名門の高校とかはあって、それは基本金持ちが住む地域にあるから結局階級は固定化されてはいる

208: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:18:38 ID:prgP
>>205
高校やなくてリセのことかな

209: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:18:39 ID:qTdp
ワイの意見やが大学受験よりフランスの大学で進級する方が絶対きついと思うわ
卒業率2割とかあるんやぞ

213: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:22:02 ID:prgP
>>209
やけどフランスのほうがより良い社会を作れる制度だよね
日本の場合はいい座席争いにしかなってないし

218: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:26:15 ID:vhx5
>>213
ないない

223: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:36:39 ID:prgP
>>218
>>220
いや大学4年間勉強してないやつが量産されるのはいい社会に繋がらへんで
税金と若者の無駄や
実際幸福度でも一人あたり経済指標でも負けとる

220: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:27:48 ID:qTdp
>>213
どっちが良いかは決められん
無能でも日本なら働けるていう利点もあるからな

216: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:24:34 ID:prgP
高専って割と最強の選択肢よな

217: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:25:10 ID:N6t4
>>216
あいつらは地味に優秀

219: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:27:30 ID:N6t4
そこそこ自慢できる大学卒わい
高専卒新人から教わることめちゃくちゃ多い

222: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:31:05 ID:qTdp
>>219
京都とか？

221: 名無しさん＠おーぷん 23/03/22(水) 03:29:14 ID:qTdp
ワイは試験勉強くらいしか頑張れないからフランスやったら中学卒業の時点で詰んでたかもしれん