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1: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:10:38 ID:ErbY
西側諸国と中国は核を打ってくれるのか

引用元: ・ロシアが核を打ったとして

2: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:12:01 ID:ErbY
自国に打たれたくないから西側も中国も打ってくれないんとちゃうか

3: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:12:24 ID:uEUc
中国はどこに撃つんや?

4: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:12:59 ID:ErbY
>>3
ロシア
ウクライナは中国の核の傘に入ってる

13: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:18:01 ID:unXO
>>4
中国は核の傘という概念を否定してる国だよ

中国は「核の傘」「核共有」について「核軍縮のプロセスを進めるためには、国際的な戦略のバランスと安定を維持することが必要であり、関係国は『核の傘』『核共有』といった政策を放棄すべきだ」ってのが中国の公式の発言

5: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:14:46 ID:ErbY
そら経済制裁とか入国制限はいくらでもしてくれるだろうけど
100%核を撃ち落とす自信がないと自国民が何万人も死ぬわけで

6: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:15:31 ID:ocUa
打ち返してこないであろう日本に打ちそうで怖い

7: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:15:47 ID:B7BL
巻き添えはやーよ

8: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:15:55 ID:6Dko
中国は核うつ必要あったっけ
核使われたらウクライナ側として参戦する義務はある、までやろ

9: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:16:05 ID:ErbY
狙われる可能性があるから核を打つなって国民も言うんちゃうか

10: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:16:49 ID:ryUi
中国がロシアに核を撃つ理由は?

11: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:16:49 ID:0mf3
今のうちにモヒカンにして改造バイク作っておくか

12: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:16:58 ID:6Dko
>>11
肩パッドは

15: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:18:22 ID:0mf3
>>12
忘れてたわ

14: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:18:19 ID:ErbY
そら自国に核を打たれたら核報復するのも国民も政府もイケイケだろうけど、ウクライナに撃たれたとして

16: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:19:06 ID:6Dko
ワイもロシアやウクライナ行ったら股間のミサイルのせいで核攻撃やと勘違いされそうやな

17: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:19:47 ID:eeUV
規模による

18: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:20:45 ID:ErbY
しかも西側は人道的配慮とかで都市には打たないだろうし

19: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:20:49 ID:ocUa
ロシアが打ちそうな国

ウクライナ→クリミア取られんようにするため+見せしめ
日本→欧米側の国としてアメポチしつつ尚且つ打ち返してこなさそうな国

フランスイギリスドイツアメリカあたりはマジでアルマゲドンやるつもりなら撃つやろな

22: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:22:09 ID:unXO
>>19
日本に落としたらアメリカから反撃されるから無理

28: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:24:05 ID:ocUa
>>22
>>23
自国の時ですら撃ち返すことによる核の応酬を恐れて撃ち返さない実際にその時が訪れても可能性が~って言われてる中日本のときに撃ち返す可能性を考えるとワイはうーんってなる

ワイがアメリカなら撃ち返さない
もちろん報いは受けさせるやろが

32: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:25:40 ID:unXO
>>28
日本はただの同盟国やなくてアメリカの不沈空母やぞ
アメリカからしたら自分の領土的扱いや
対中東前線基地でもあるしもちろん対中露前線基地でもある

35: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:28:26 ID:ocUa
>>32
日本が侵略されるなら取られないような行動を取ると思う
核となると安全保障やメンツの問題やなくて人類の存亡がかかってくるからなぁ
4.5発撃ち合ってる間に頭マッドマックスになってまう

39: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:30:48 ID:unXO
>>35
まぁ核なんて使える兵器ちゃうからなぁ
核兵器が効果を発揮するのは抑止力に対してのみや
プーチンはどんなにウクライナに苦戦しても絶対に核は使えないに100ペリカ

43: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:31:33 ID:ocUa
>>39
使ったとしたら~って話やから

44: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:32:04 ID:7NBj
>>39
小さい核もあるんやで

49: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:33:29 ID:unXO
>>44
戦術核もあるけど実際には使えんやろな

61: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:38:51 ID:7NBj
>>49
そこよ論点は使かうか使え無いか

48: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:33:15 ID:UZzO
>>39
しかしここで使わんかったらもう「ああ核兵器なんて持ってても使われへんのやなぁ」ってなってイスラエルにパレスチナ攻め込みまくるんちゃう?

個人的にはパレスチナが自国取り戻すんはええことやと思うけど

52: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:36:01 ID:unXO
>>48
まぁ持ってても使えんってのはもう共通認識やからなぁ
WW2以降どんなに戦争起ころうが70年以上誰も使えんかったんや
プーチンが拡大自殺するほどとち狂ったら分からんけどそうなったら身内から殺されるんちゃう?

54: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:37:18 ID:UZzO
>>52
ロシア的には仮にウクライナに核ぶち込んでも戦争しとらんNATOとかからぶち込まれる事無いんやしプーチン殺す必要なくない?

42: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:31:32 ID:UZzO
>>32
浮沈の空母が占領されたら沈まんのやしボコすか好きなだけ爆弾ぶちこんで取り返すだけやない?
住んでる民間人はアメリカの選挙権持ったアメリカ人ちゃうんやし

46: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:32:51 ID:unXO
>>42
日本にはアメリカ本土に次いで米軍さんおるしその家族も大量におるんやで
世界的にアメリカからしたら日本という基地は滅茶苦茶重要な基地や

51: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:35:48 ID:UZzO
>>46
いや だから それが占領されるって事はそんときには米兵さんはとっくに撤退してるんですよ
んで大事だから取り返すわけですよ 爆弾なんぼぶち込んでも沈まない空母を

ほしたらアメリカの選挙権を持ってない日本人がまだ住んでようと関係なくない?
むしろ敵含めて皆殺しにした後改めて米軍基地いっぱい作ればよくない?

53: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:36:44 ID:unXO
>>51
その前に取られないようにするから選挙権うんぬんって話は全く関係無いな

36: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:28:34 ID:CaLq
>>28
同盟国の場合はそういう疑念が生じる余地あっても自国の場合はMADのシステムで撃たれたことを確認次第、被弾前に発射なんやで、疑念の生じる余地なし
逆に言うとだから核武装国同士は互いに攻撃しないという確実に近い安心がある

38: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:30:23 ID:ocUa
>>36
自国の場合は容赦せんでっていうシステム作って意思表示してるんやね

23: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:22:35 ID:CaLq
>>19
日本に撃つってめちゃくちゃハイリスクやろ
ウクライナはどんなにボコっても欧米が出てくることはないってはっきりしてるけど
日本はアメリカの出方がわからん
ウクライナに撃つのとはわけが違う

24: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:22:49 ID:ErbY
>>19
ウクライナや日本に打っても非難する+経済制裁で終わりそう

20: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:20:57 ID:CaLq
中国とウクライナは友好国というだけで政治的、軍事的な同盟の類はないぞ
あったら明確にロシア非難してる

21: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:21:50 ID:ocUa
>>20
そもそも中国からしたら反欧米で覇権争いしてくれる同じ勢力やしな

25: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:22:55 ID:6Dko
プーチン「ぷゆううう」
お前らこれで核打てるんか?

26: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:23:36 ID:bSbF
でも北朝鮮さんは中国や韓国の上空通すわけにもいかないから日本方向にバンバン打つよね
舐められまくってる証拠や

27: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:24:00 ID:6Dko
なんか最近少しだけ世界の終わりが近い気がするよな

29: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:24:45 ID:yDKk
報復は出来ないと思うなぁ
ロシアが分裂してるのは分かりきってるのに、その連中もプーチンもろとも無差別大虐殺するのを良しとはしないだろ
まして、無差別大虐殺された直後にそれをやれって世論になるとは考えにくい
プーチン一派を全力で殺せとはなるかもだが、それでも武力を送り込んでじゃね

40: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:31:28 ID:CaLq
>>29
ちな、アメリカが核を使うとしたらベラルーシに対してや
議論の結果「ロシアに撃ちづらいし同盟国のベラルーシにしよ!」ってなったらしい


>結局、最終的に選ばれたのはロシアに隣接する同盟国ベラルーシだった。この机上演習では、同国はバルト3国侵攻には何の関係もなかったが、ロシアの同盟国と言うだけで、核攻撃の対象となることが決まった。


https://news.yahoo.co.jp/articles/6b5ce72ad282ad380c9f2c292675921b967b85e6?page=3

47: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:32:55 ID:ocUa
>>40
アメリカが報復する場合もやっぱお近くの国にしよってなるんやな

50: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:34:32 ID:6Dko
>>40
カッスレやんこんなん

30: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:24:47 ID:UZzO
自国防衛やいうて核兵器使って戦況一変してロシアが一気に4州取り返したりしたら

やっぱ日本でも防衛のための核武装とか議論すんのかな?

31: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:25:23 ID:ErbY
一発なら打ち落とせるかもしれない
でも10発同時に打たれたら?

33: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:28:10 ID:UZzO
ウクライナって今んとこ武器供与してるNATOとか西側の言いつけでロシア領には攻めれんやん?
それ逆手にとって迎撃不能な砲弾みたいな形での核爆弾 冷戦時代のアトミックキャノンみたいなん使われたらどうにもならんよね

34: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:28:15 ID:ErbY
核自国に打たれるぐらいならウクライナを見捨てる
核自国に打たれるぐらいなら日本を見捨てる

一枚岩になるとはとても思えないわ

37: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:29:44 ID:UZzO
でもアメリカとしちゃ内心いつまでも「核兵器を戦争で使った唯一の国」言われんの癪だからロシアに使ってほしかったりして

41: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:31:30 ID:7NBj
>>37
ウクライナ内にロシアが打てばアメリカも内心喜ぶやろ

45: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:32:06 ID:ErbY
ウクライナに核打たれて守ってくれないなら、核を持つしかない
この考えが広まるのを防ぐために打つかもしれんが

55: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:37:25 ID:CaLq
「核は使えない兵器である」というのはあくまで理性的で合理的な人間なら、というモデルやからな
ミクロ経済学におけるホモエコノミクスの仮定のように、「自己の生存を最優先する人間」というモデルに基づいた主張や

やから10年前のプーチンなら使わんやろうという安心感があったが今は何するかわからん
70という年齢、撤退、敗退、不利な戦況、腹心からの非難、といったストレスで正常な判断ができなくなる恐れは十分にある

今ならまだ金正恩の方が理性的やと思うわ

60: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:38:47 ID:ocUa
>>55
2014あたりから押されまくってて今年ついに物理的にクリミア半島と黒海艦隊失って中東への影響力ガチで0になるところやからな
味方のはずのイランも併合認めんって声明出すくらいには負けてるわ

56: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:37:33 ID:ocUa
使う前提のスレで持論が負けそうになったら使えないって話に切り替える精神すこ

59: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:38:33 ID:unXO
>>56
まぁ確かに「もし使ったら」ってスレやから「使えない」って現実論はスレチやな
すまんこ

57: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:37:51 ID:ErbY
ロシアがウクライナに勝つには核しかない
つーか核をさっさと打てってロシア国民が思うように誘導するかもしれない

58: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:38:24 ID:zs3F
ロシア「殺してやる・・・殺してやるぞ日本」

62: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:39:18 ID:Jete
早くロシア潰れろ

63: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:40:00 ID:ocUa
もはやロシアは負けるのは確定やねん
やけどうまく負けてくれないとやばいんや

言い方悪いが犠牲になるのはウクライナだけがええねん・・・

64: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:40:11 ID:GZwc
日本に関係ないから大丈夫よ

65: 名無しさん@おーぷん 22/10/05(水) 17:40:15 ID:ErbY
ロシアが核を10発同時に打ったとして自国を守れるのってアメリカぐらいな気がする