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1: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:01:40 ID:DWRK
これにより、アンティキティラ島の機械が本物だったことが判明した模様

引用元: ・歴史学者「オーパーツ詐欺を見破るために炭素測定法をやるで～」

2: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:01:53 ID:ihd2
はえーすっごい

3: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:02:10 ID:JEUs
ソースくださいお願いします

7: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:03:49 ID:DWRK

11: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:06:15 ID:YhI4
>>7
スマホから開くとwikiってわかりにくいよな
ページ内検索できないし

4: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:02:30 ID:IdNr
ほう...

5: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:03:34 ID:YhI4
ガチで測量かなんかに使われてたんだっけ？

6: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:03:35 ID:IdNr
炭素測定器、オーパーツのロマンをことごとく破壊してしまう

水晶ドクロ！
最近作られただけだぞ

モヘンジョ・ダロ核攻撃滅亡論
ガイガーカウンターは反応しないし汚染体もないぞ
噴火の跡が見つかったぞ

バクダット電池！
偶然だし実用できる発電量はないぞ

古代クロムメタル刀剣！
中国の業者が売れ残りを投棄しただけだぞ

ガラス化した街！
噴火の煤がガラスに見えるだけだぞ

カブレラ・ストーン
1940年に作られたお土産だぞ

??ひどいよ

9: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:04:44 ID:DWRK
>>6
オチを省くな

アンティキティラ島の時計
紀元前に作られた天体測定端末の一部だぞ
地動説を元に作られていて六曜星の動きを1/37000000の誤差の精度で予測するほか
現代では認知されていない16種の天体の予測装置がついてるぞ
失われたであろう大部分はいまだに明らかになってないぞ

10: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:05:19 ID:cNip
>>9
これ信じてる奴割とおるからびびる

12: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:06:24 ID:DWRK
>>10
英語版のwikiじゃ概ね合ってたぞ

19: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:09:21 ID:cNip
>>12
英語wikiはしらんがまず地動説じゃなくて天動説や
古代ギリシャでも天動説がメインやったから
ついでに未知の星16個なんてものもない
精度も数百分の1から数千分の1や
当時としてはそれでもかなりすごいんやから嘘で盛る必要は全然ない

14: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:07:13 ID:3zAQ
アンティキティラ・デバイスを再現して腕時計にした奴が昔売ってたで
>>10
実際は閏年も補正して既知の太陽系惑星5～6個と太陽・月の位置を計測できるぐらいやな
そして作られたのは二千年以上前や

13: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:06:42 ID:IdNr
>>9
炭素測定法の有能さを示したかったんや?

24: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:11:47 ID:K2LP
>>9
地動説を元にで一気に嘘臭くなってるｗｗｗ

16: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:07:31 ID:F6pA
>>6
このコピペのアンティキティラのオチほんますこ

8: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:04:42 ID:O1y5
詐欺を見破るためって言い方微妙やな

15: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:07:29 ID:9R50
古代ギリシャとかいう化け物

17: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:07:53 ID:Vpuv
とにかく当時変態がおったのは間違いないのか

20: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:09:22 ID:DWRK
>>17
部品が洗練されてるから変態が作った一品物じゃなくて
量産されてたって主張する研究者もおったで

21: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:10:28 ID:Vpuv
>>20
はえ～

22: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:10:37 ID:3zAQ
>>17
古代ギリシャの異様な観測・計測技術、加えてヨーロッパでのキリスト教の勢力拡大でそれらが失われたのがオーパーツになった原因やな
コペルニクスと後継ケプラー、ガリレオあたりが現れるまで天文学は停滞してたわけやし

23: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:11:14 ID:CzA6
>>22
やキリ糞

32: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:14:34 ID:K2LP
>>22
正確には違う
天体観測は実利主義なんだよ
んだから航海観測に実利として使えれば本質的にはどっちでもよかった
んでコペルニクスの時代では観測的にまだどちらも有利不利がなかった（ないなら既存の天動説のが有利）
そこから一気に観測技術が進みガリレオからのコペルニクス転回に至る

18: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:08:23 ID:2lx3
嘘つけコンビニのムック本じゃまだ見るぞ

25: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:12:12 ID:Vpuv
古代ギリシャ人とインド人とエヅプト人とちうごく人は変態の輩出に定評がある

26: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:12:25 ID:3zAQ
実際モデルを作るのがめんどくさいだけで天動説でもほぼほぼ正確な計測器は作れるねんな
この場合は地球基準に位置見たいわけやから天動説でもまあ問題ないやろ

27: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:12:51 ID:cssf
そういや何でも鑑定団の器はどうなったんや
ラーメンナントカって侮蔑されてたやつ

28: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:12:54 ID:iXsa
そもそも紀元前にも地動説は普通に唱えられてたからな
中世の教会がアホやっただけで

29: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:13:42 ID:cNip
>>28
唱えられてたけど結局古代でもアリストテレスは天動説やったし主流になったのはプトレマイオスの天動説や
なぜか天動説はキリスト教の産物みたいに思われてるけど

31: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:14:33 ID:iXsa
>>29
地動説もあったよって言っただけで何でそんな噛みつくん？

35: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:15:47 ID:cNip
>>31
すまんな天動説はアホみたいな意見はどうかと思ったからや
古代含めてケプラー以前はずっと天動説優位やったわけで

40: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:17:28 ID:iXsa
>>35
別に天動説がアホとは言うてへんやん
地動説を弾圧したのがアホって言っただけやろ

44: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:18:07 ID:K2LP
>>40
弾圧してへん定期

47: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:18:49 ID:iXsa
>>44
説を無理やり撤回させることとか火あぶりって弾圧ちゃうの？

50: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:19:43 ID:cNip
>>47
ガリレオに関しては地動説唱えたからってより著書で教会バカにしまくったことがでかい
天動説派をして痴愚者呼ばわりやったからな

54: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:20:54 ID:K2LP
>>47
ガリレオは土下座謝罪させられたけど別件の訴状だし
火炙りも拷問もされてない

そもそも教会が認めようが認めなかろうが正確なものは使われる
地動説が勝ったのはそれだけ

56: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:21:44 ID:iXsa
>>54
じゃあ地動説となえて破門された奴とか殺された奴って1人もおらんかったん？

58: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:22:01 ID:K2LP
>>56
記録上まじで一人もいない

60: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:22:31 ID:3zAQ
>>56
記録の上ではおらん
誰も提唱してへんからや

36: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:16:03 ID:K2LP
>>31
紀元前3世紀のアリスタルコス以後、コペルニクスに至るまでで地動説唱えた学者は記録上存在しない

30: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:14:16 ID:3zAQ
地動説ならアリスタルコスやな
ただ当時の天文学は「宇宙は完璧で美しくある」みたいな前提やったから太陽中心モデルは受け入れられんかったわけやが

33: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:15:06 ID:N4Ou
古代人がでっかい宮殿なんかを建てれるって事は
それを支える技術や道具があったって事やからな
これはちうごく王莽時代の（約2千年前）の青銅製ノギスやで
https://i.imgur.com/TewSQfP.jpg

34: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:15:21 ID:YWCz
炭素測定法って生物由来じゃないとあかんやなかったか？

41: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:17:35 ID:cNip
>>34
例のいい加減なコピぺでそのままスレ立てしただけやろな
多分哲学ニュースにまとめられる

37: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:16:33 ID:7LPm
コペルニクスのガバガバ地動説よりプトレマイオスの天動説の方が完成度高いから仕方ないね

38: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:17:19 ID:K2LP
ギリシャ時代からコペルニクスまで実は地動説はそこそこ知られてたなんてのはない

そこまで周知されてるなら地動説で計算した奴が絶対いるはずだが存在しない

39: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:17:23 ID:DWRK
https://gigazine.net/news/20220106-antikythera-mechanism-challenges/

アンティキティラ島の機械を研究した人たちの歩みが一繋ぎの歴史になってる

42: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:17:49 ID:YWCz
ささやき女将が後ろから「楕円軌道...」って教えてやればなぁ

43: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:17:51 ID:upTM
古代エジプトの占星術では普通に恒星も見るしギリシャもその流れやで

45: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:18:12 ID:yVPi
すげぇ！

46: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:18:33 ID:4edD
なんにせよある程度の天文学を2000年前には獲得してたってのが浪漫ある

48: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:19:15 ID:K2LP
そもそもコペルニクス以前に地動説は学術上ほぼ存在してないわけで
存在してないものは弾圧も迫害もできへん

53: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:19:52 ID:iXsa
>>48
中世の教会の話してたんやけど……

57: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:21:46 ID:K2LP
>>53
中世でも地動説で土下座させられたのなんてガリレオ偏屈おじさんだけや

49: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:19:43 ID:cssf
何でも鑑定団のラーメン天目

また、天目茶碗の持ち主である徳島県のラーメン店店主が、茶碗を知人である奈良大学の魚島純一教授に依頼し、蛍光Ｘ線分析装置による検査を行った。
その結果を教授は、「茶碗が本物であるとは証明できないが、長江氏が主張するようなモノ（現代の絵の具を使用した焼き物）
ではないことは確実になりました」と、大学のHPに掲載した（※現在は消去）。

結局この鑑定も間違いで、中国で作られた現代の土産物やったからな

59: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:22:27 ID:N4Ou
>>49
そもそも天目茶碗自体がいわゆるエラーモノで
それを日本人が「ええやん！」って勝手に重宝してただけの話やからな
明万暦帝期にコストダウンで色が薄くなった陶器を
このカスレがたまらんとかいって高値で買ってたし

51: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:19:52 ID:YWCz
チの作者もその辺の誤解がおもろい言うてたな

63: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:23:11 ID:cNip
>>51
あれどんな漫画なん？
典型的な「地動説唱えた奴は頭がよく天動説は迷信のガイジ」みたいなノリなんやろか

67: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:23:27 ID:3zAQ
>>63
サイモン・シンの

74: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:24:28 ID:K2LP
>>63
実は地動説迫害してたの俺らの町だけやで
そもそもなんで俺らの町に地動説あんの？意味わからんくない？
ほかの町で地動説なんて聞いたことないで・・・

おち
俺は好き

77: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:25:21 ID:cNip
>>71
>>74
はぇ～よさそうな漫画やなサンガツ

52: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:19:52 ID:3zAQ
地球が中心なら重力の存在も説明つくしわかりやすいし完璧に見えるからな
やから太陽中心モデルを提唱したらそこらへん突っ込まれたり「宇宙がそんな形態のわけないやろ」って一蹴されたりする

55: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:21:32 ID:fbYP
実はアンティキティラの機械はワイが作った

61: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:22:37 ID:Vpuv
この時代のギリシャは感性的に見られるものよりも知性的推論によって証明されるもののほうが重んじられてた節があってな

62: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:22:38 ID:johH
天動説は観測結果に基づいて当時なりの科学だったって知らん奴が地動説絡みで教会叩いてるやろ

64: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:23:14 ID:3zAQ
少なくとも当時の研究やと天動説のが明らかに自然やったからな

65: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:23:17 ID:cssf
アメリカの高校生が先住民族の居住地が星座の配列になったの発見したニュースが見つからない
うろ覚えすぎてワードが間違えてるんやろか
ちな単なる妄想で速攻論破された

75: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:24:33 ID:3zAQ
>>65
ユカタン半島のマヤ文明遺跡やろそれ

78: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:25:34 ID:N4Ou
>>65
実際星座配列の居住地ってのは世界各地で割とある
中国だと一番古いのでヤンシャオ遺跡（約5千年前）の北斗とか。
天文は農作業と密接な関係があったから古代人には超重要
https://i.imgur.com/L6YnZy1.jpg
https://i.imgur.com/sE1yh3g.jpg

66: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:23:18 ID:6ZCx
オパーイ詐欺かと思って

68: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:23:33 ID:sCtJ
？？？「お大事になすってください」

69: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:23:39 ID:iXsa
魔女狩りくらいの勢いでバンバン天文学者燃やしてたと思ってたけど違うんやな、またひとつ賢くなったわ

70: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:23:49 ID:Vpuv
あと観測機器が基本??やからな

71: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:23:56 ID:3zAQ
チはサイモンシンの宇宙創世のいい感じのところをわかりやすく漫画にしたような雰囲気やった

72: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:23:57 ID:noiO
アンティキティラの歯車は星見る奴だろうなって思ってたら星見る奴だった

73: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:24:17 ID:johH
ローマの記録をイスラムの次に保管してたのは教会やしな

76: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:25:00 ID:zzqb
学問「ティラノサウルスは毛の生えた雑魚やぞ」
学問「鎌倉幕府は1192年じゃないからいいくに作ろうしないよ」
学問「共産主義革命とか起きないよ」
学問「ハゲは治らないよ」
キッズ「?」

学問は子どもの夢を奪うな?

79: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:25:50 ID:cNip
>>76
いい箱（1185）に夢はなかった…？

80: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:26:18 ID:3zAQ
占星的にもええしな

81: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:26:23 ID:K2LP
チの本スレいくと

地動説の発案者が証明できなくて絶望してでも燃やせなくて石箱に託して

そのあと自ら闇落ちして石箱発見者で地動説提案者迫害してた説
めっちゃ好きｗｗ
初代司教が天文学で挫折してってのは描かれてる

82: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:26:26 ID:SM5R
かっこいい

83: 名無しさん＠おーぷん 22/05/18(水) 19:27:34 ID:B0k3
アレクサンドリア大図書館が焼けてなければ産業革命頃にはロケットは生まれてたとされとるからな
古代の力を舐めるべからず