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1: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:33:35 ID:fAo5
あとひとりは？

引用元: ・３大なにやったかわからない武将「伊達政宗」「上杉謙信」

66: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:04:53 ID:CwRV
>>1
いや謙信は割と凄い
あいつと信玄の死を待ってたから信長の統一遅れて
結果明智がテロやれたわけで

2: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:34:11 ID:YldD
豊臣秀吉

3: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:35:02 ID:TrtS
武田

4: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:35:31 ID:re4J
丹羽長秀

5: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:35:36 ID:HITd
長宗我部元親

6: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:37:47 ID:NjFI
黒田官兵衛

7: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:38:38 ID:0PoE
毛利

8: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:38:50 ID:SdRu
北条氏康

9: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:39:03 ID:jorU
武田信玄

13: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:39:34 ID:KgiH
>>9
これ
何がやりたかったの？と。一国の主としては名君

14: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:40:04 ID:SdRu
>>9
信玄は信濃取ったやん
>>10
久秀は大仏殿を焼いたということや

17: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:40:31 ID:BtjK
>>14
はぇ～
自爆したことしか知らんかったわ

29: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:42:49 ID:SdRu
>>17
普通の人にはできないことを三つやっとるそうや
その中の一つ

10: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:39:11 ID:BtjK
松永弾正少弼久秀

11: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:39:26 ID:NjFI
加藤鷹

12: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:39:27 ID:RIKO
武将じゃないけど坂本龍馬

19: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:40:42 ID:s7mE
>>12
有名だけど
具体的に何したか言えって言われると
困る人は結構多い

21: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:41:16 ID:bKLT
>>19
薩長同盟斡旋したの知らん奴おらんやろ
この知識と名前セットで覚えとるやろ普通...そうちゃうんか？

25: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:41:54 ID:Y46R
>>21
戦国武将兜以外挙げてるスレチガイジなんざアウトオブ眼中よ

28: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:42:45 ID:s7mE
>>21
同盟したけど暗殺されたと言う
なぜそうなったの人やな

15: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:40:23 ID:bHD6
安倍晴明

16: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:40:24 ID:Nkqx
伊達は遅れてきた織田信長や
上杉謙信は武田に天下取らせなかった大敵や

20: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:41:14 ID:KgiH
>>16
信玄にそもそも天下統一の意思があったかすらどうか

52: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:54:25 ID:Nkqx
>>20
あったやん

56: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:57:12 ID:KgiH
>>52
だとしたら謙信と遊んでる場合ちゃうと切り替えるやろ

61: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:01:29 ID:Nkqx
>>56
謙信がいたから動けんかったって最初に書いてるやろがい

68: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:05:26 ID:CwRV
>>20
意思はあっただろ
構想が皆無なだけだと思う

18: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:40:38 ID:Y46R
ぶっちゃけ秀吉以外はようわからん

22: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:41:21 ID:bHD6
織田信長の前の尾張の武将全般

24: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:41:43 ID:KgiH
>>22
マムシが悪いよマムシがー

23: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:41:36 ID:NjFI
大体戦国無双の知識

26: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:42:16 ID:bHD6
そもそも武将が自称なのかなんかの役職なのかすらよくわかってない

27: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:42:33 ID:p7C6
今川義元

30: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:43:04 ID:KgiH
>>27
過小評価の第一人者

32: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:43:28 ID:HITd
>>30
大体無双のせい

31: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:43:27 ID:CQiV
本願寺顕如

33: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:43:29 ID:bHD6
織田信長が武将なら、尾張の天皇的な人もおったってことでええんか?

35: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:44:20 ID:HITd
>>33
斯波家がそれやな

39: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:46:05 ID:bHD6
>>35
やっぱりそうなんか
武将って明らかに職業だよな
戦争専門の

44: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:48:03 ID:HITd
>>39
というか当時はワイらが想像してる以上に実権はなくても天皇の権威てものすごかったから
好き勝手やるとすぐ多方面から潰されたんや
せやから信長も中部近畿だけで30年かかったわけやし

46: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:49:17 ID:s7mE
>>39
戦国時代に城持ってた人やろ
武将って言われて
源頼朝とか言うやつはおらんやろ

34: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:44:07 ID:NjFI
空海

36: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:44:31 ID:s7mE
>>34
今も生きてるんやろ？

42: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:47:22 ID:NjFI
>>36
はっ？

37: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:44:37 ID:o8TN
黒田官兵衛

38: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:44:38 ID:CQiV
伊達政宗はただの田舎大名やろ負け戦もかなりあるし小さい領主潰してちまちま領土広げただけや

47: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:50:19 ID:KgiH
>>38
パフォーマンスに優れていたから印象に残る奴ではあった

50: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:51:42 ID:s7mE
>>47
お城もお墓もゴージャス！！！
城は空襲で焼け落ちたと知ってアメリカ許すまじよ
あそこまで綺麗な城はなかなか無い

51: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:52:30 ID:KgiH
>>50
まー戦争やしな
ただアメカスも京都には敬意を表して爆撃しなかったみたいやね

55: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:56:59 ID:s7mE
>>51
しかし
戦後金閣寺に放火するアホが出る
何なんやこれ

57: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:57:38 ID:KgiH
>>55
ガイジはいつの世も一定いる

53: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:55:06 ID:CQiV
>>47
あれなきゃ最上義光のが知名度あったよな

54: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:56:37 ID:KgiH
>>53
鮭様はまぁ…

58: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:58:06 ID:CQiV
>>54
戦かなり強いよな

59: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:58:40 ID:KgiH
>>58
鮭様は間違いなく全国区や

40: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:46:18 ID:tWma
森可成

41: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:46:56 ID:siDb
出不精

43: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:47:52 ID:Gz1x
森長可

45: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:48:22 ID:dY01
三国志じゃないけどドラクエのパパスがわりと悲惨
本気でやれば勝てただろうに

48: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:50:31 ID:5PMz
我こそは伊達政宗なり！　

49: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 09:51:40 ID:KgiH
政宗は人生を考えるとかわいそうな奴ではあった
打つ手打つ手が何もかも遅い

60: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:00:30 ID:KgiH
鮭様に勝てそうな有名武将って実はそうはいない

62: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:02:20 ID:fJTk
馬をハーレーのように乗り回した

63: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:02:58 ID:QrNl
信玄は信濃を統一した事実が地味にすごい
あそこは信玄の統一時代以外はずっと内ゲバしてた地域やし
唯一の信濃完全支配者や

67: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:05:12 ID:CQiV
>>63
まあいうて小さい領主の寄せ集めやしなだいたい奴ら源氏やから甲斐源氏の武田が来たら従うやろ

77: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:08:47 ID:QrNl
>>67
従わないから信玄も苦労したんやで
室町時代に足利将軍から守護送り込まれたら
内ゲバやめて団結して追い出した連中やで
追い出したらまた内ゲバに戻ったけど

64: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:03:41 ID:2agw
浅野長政

65: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:04:30 ID:s7mE
>>64
おったな

69: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:06:09 ID:2agw
羽柴秀長

70: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:06:12 ID:CwRV
一説には今川の将軍就任を認めてたというから
あまり信玄に野心はなかったとは思う

71: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:06:56 ID:CwRV
謙信はまじでわからんわ
あいつ明白に信玄より強いだろ

72: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:07:29 ID:Ajtc
三国同盟崩壊を機に抑えてた野心を解き放ったんやろ
野心ないはありえん

73: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:07:31 ID:28yW
小田氏治とかいうなんであんなに負け続けてるのに慕われてたのかよくわからんやつ

75: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:08:17 ID:2agw
>>73
劉邦みたいな感じでしょ
謎の魅力があった

78: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:09:25 ID:CwRV
>>75
なぜ蕭何さんほどのお人があんなくずを担いだのか…

79: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:09:35 ID:28yW
>>75
>>76
支配されてる領民がそこには納めず頑なに小田家に年貢納めてたんやぞ
家臣はまだわからんでもないけど異常やろ

80: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:10:28 ID:CwRV
>>79
特に驚くことではない
旧主のために命懸けで一揆おこすことは多いし

81: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:11:13 ID:28yW
>>80
それは主がわかりやすい名君の場合やろ

90: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:17:42 ID:CwRV
>>81
六角親子とかでもや

76: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:08:26 ID:CwRV
>>73
ずっと統治してると血縁とかできるからね
そら皆推すよ
六角もとうとう最後まで近江で暗躍し続けた

74: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:07:59 ID:2agw
龍造寺隆信
畠山義継

82: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:14:41 ID:2agw
北条氏綱と氏直

83: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:14:49 ID:xw8G
見方によってはそうか知らんけど、
日本の武将って都市計画がすごい人多くね？

84: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:14:53 ID:qt7b
野心言うても最終的に何を求めて行動してるのかって所よね
今のワイらが思うような「日本全体支配下に置いて天下統一！」なんて概念当時はなかったし

85: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:15:04 ID:2agw
>>84
マジで？

93: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:18:22 ID:CwRV
>>85
マジマジ
それはマジ

94: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:18:42 ID:2agw
>>93
織田の天下布武は？

98: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:19:45 ID:CwRV
>>94
まずあいつ天下統一なんかしてないで
あくまで足利将軍がトップやし

100: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:19:55 ID:2agw
>>98
はえー

116: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:27:29 ID:qt7b
>>94
「天下」って言葉自体は頼朝も使ってたりかなり昔から使われてるけど大体の意味合いとしては「武家の頂点に立って政治頑張るで」ぐらいの話であって、少なくともワイらが思う「日本完全統一」のみを指す言葉ではないのよね
結構ぼんやりした言葉

86: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:15:09 ID:VNoy
雑賀孫市

87: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:15:31 ID:2agw
>>86
織田軍撃退した人やったっけ

88: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:16:52 ID:vaJt
伊達政宗は江戸幕府の初代副将軍やぞ

89: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:17:00 ID:QaBO
伊達政宗←腐りにくい味噌を開発した

91: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:18:01 ID:CwRV
>>89
割りとそれ偉いっすよね

92: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:18:08 ID:2agw
伊達政宗「親父殺しました。親族に殺されかけました。白装束で謝りに行きました」

95: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:18:53 ID:CwRV
>>92
謝れて偉ひろゆきとかホリエモンとか蓮舫よりは偉い

97: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:19:10 ID:2agw
>>95
まぁそうね

96: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:19:05 ID:vaJt
上杉謙信は織田信長が力付けてきたときの有力武将筆頭格
信長包囲網のときに武田と並んで信長最大の驚異のひとつ

99: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:19:49 ID:Et6f
伊達さんの戦歴関ヶ原抜いたらほぼ身内で争ってただけでは?

101: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:20:31 ID:CwRV
>>99
東北の情勢は複雑怪奇…

103: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:21:09 ID:28yW
>>101
みんなが争わないように婚姻結びまくってたからな
そら周囲ほぼ全員身内になるわな

105: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:21:50 ID:CwRV
>>103
第一次大戦前後の欧州みたい

104: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:21:39 ID:vaJt
>>99
充分力付けたときに戦乱終わっちゃったので
為政者の驚異として重く見られていたってとこやな

実際、徳川幕府の初代副将軍に任命されてるしなー

107: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:22:25 ID:28yW
>>104
10年早く産まれてたらホンマにどうにかなっていたのか

110: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:23:14 ID:CwRV
>>107
底辺出発で家康出し抜いて天下取れる猿がいるのに?

102: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:20:42 ID:2agw
そういえば真田家助けてたな
なんかいいね

106: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:21:56 ID:wpOj
【悲ほほ】ワイ歴史嫌い、誰が武将で誰が武将じゃないかがわからない

108: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:22:26 ID:QrNl
政宗は裏でコソコソやって秀吉に転封されたけど
この時伊達家数百年来の本貫の地を失って新天地での再スタートやから
仙台の開発失敗してたら暗君の烙印押されてた立場やった

109: ■忍【LV1,おばけありくい,OS】 22/09/25(日) 10:22:35 ID:cS6S
最上義光

111: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:24:12 ID:CwRV
>>109
家康についた!

112: ■忍【LV1,おばけありくい,OS】 22/09/25(日) 10:25:55 ID:cS6S
秀吉ってホントに底辺だったん？

114: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:26:35 ID:CwRV
>>112
少なくとも今川の足軽だったからまあ

113: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:26:07 ID:CwRV
十年はやけりゃって考えると
信玄の西上が十年早ければ
長曽我部が生まれるの十年早ければ
とかはあり得ると思うけど伊達じゃなあ

115: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:27:23 ID:1HWs

118: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:28:15 ID:CwRV
>>115
愛がまさかこんなポピュラーな感じになるとはなあ

117: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:27:30 ID:90MD
能力値が信長の野望で高いけど歴史的には何したの？系だと誰になるんやろ

119: ■忍【LV1,おばけありくい,OS】 22/09/25(日) 10:28:22 ID:cS6S
>>117
前田慶次？

120: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:29:05 ID:CwRV
>>119
どう考えても利家のがすべてにおいて上なはずなのになあ

123: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:29:42 ID:90MD
>>119
あー確かにアイツはこれといったものがないのに戦闘高すぎだな
花の慶次の影響がモロに出てる

121: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:29:15 ID:l3Ic
直江兼続さんはｊ民もドン引きの煽りカスやし...

122: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:29:19 ID:o8TN
たまに出自がさっぱりわからない武将とかおるやん
そこまで謎な人物がどうやって雇用されたのか…

124: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:30:23 ID:CwRV
>>122
名族伊勢氏の北条早雲さえどっかのチンピラと思ってたくらいなんで
まあわからんよねえ

125: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:32:10 ID:qt7b
政宗は見れば見るほどあの時代にドンピシャで生まれてよかったとしか思えんわね
多分奥州のいざこざにもっと時間割く人生になっただけ

128: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:33:56 ID:CwRV
>>125
確かに「むしろあのタイミングだから上に行けた」ってのは説得力ある

126: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:32:48 ID:CwRV
朝比奈泰朝みたいな生まれも実績もただもんじゃないやつも
以後どうなったか謎だったりするんで…(ほぼ確実に武家として一家を保ったはずなのに)
わからんこと結構多いわね

127: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:33:11 ID:90MD
鬼小島とかはそもそも存在が怪しいし知名度ないか

129: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:34:46 ID:CwRV
>>127
公式記録なしなんよな
あるいみ宮本武蔵より実在が怪しいっていう

130: 名無しさん＠おーぷん 22/09/25(日) 10:52:24 ID:xw8G
大名達が各々、武力をつけるためにあれやこれや工夫した事が
結果的に日本の国力や民度を底上げする事につながったと思ってる。